こちらこそ。星野さんの事業には興味がありまして。10年前くらいからすごい勢いで事業拡大されてますよね。

興味がないわけじゃないんですけど（笑）、やるべきことがいっぱいあるので...。

それも、色々ですね...。 ただ、今はやりたいことと実際やっていることが乖離しています。今、僕は投資するお金は自分でまかなわなきゃいけない。だから、儲けるためだけの事業もやらざるを得ない。

今存在しているテクノロジー、あるいはその延長線上の技術で出来ることは、山ほどあるんですよ。 でも、技術以外のいろんな要因でできていないものが多い。基本的には、それを全部実現させたいです。たとえばインターネットが、ADSLの登場で、一気に普及したじゃないですか。イメージとしては、ああいうことをやりたいです。ロケット開発事業もそのひとつで。低価格で打ち上げられるロケットが今までできなかったのは、ロケット開発が国家主導だったせいなんですよ。国家って、最先端の技術を使った開発にしか投資をしない。今、日本のロケットって、年に3?4回しか打ち上げられてないんですけど、最先端の技術を使っているから、全部1点ものなんですよ。でも、宇宙に行くこと自体が目的であれば、50年前に開発された技術や部品を使っても行くことはできるはずなんです。僕はとにかく宇宙に行けさえすればいいので、汎用の部品を使った安いロケットを開発しているんです。

そうなんですよ。ケネディ大統領が1961年に、10年以内に人間を月に送り込むと言って、実際、69年にアポロは月に行ってるんで。しかも、宇宙に出るだけだったら、もう少しだけ早いんですよ。ボストーク1号とか。

まあ、旅行というよりは冒険という感じですけど、冒険するためにも、まず宇宙に楽に行けるルートを確立しなきゃいけない。

そうですね。ですから開発はもちろん、観光産業としても成り立たせなければいけないと思っています。宇宙ステーションとしての星のやをつくるというような…いかがですか（笑）。

ロケット開発の他にも、実際に出来るかどうかはともかくとして、考えていることはあります。 …たとえば、浮いて走る車とか。

そうです。リニアモーターカーにはスピードが速いので、駆動用のリニアモーター用の地上設備が必要なんですけど、最高時速150kmくらいの車なら、それもいりません。地面に浮くということは、摩擦のエネルギーがなくなるということなので、すごく少ない労力で走ることができますし、走りながら給電もできるので、車に積むバッテリーの量も少なくて済みます。

はい。道路にコイルを埋め込めば、それはできますね。

今は、みんなLRTになりつつありますけどね。でも、僕はもっとユニバーサルに考えていいと思ってます。例えばグーグルグラスみたいなデバイスを付けて、デバイス上で場所を指定すれば、そこまで自動運転で行けるような車で、しかも浮いて走る。そういう車はもうすぐ作れますよ。で、主要道路を走っているときは、電車のように給電システムに連結されて、走っていたりする。その他の道路では、充電された電気を使って走ってもいいわけですし。

そこは発想を転換して、どこでも給電できるようにすればいいと言われているんです。給電するための技術はいくつかありますが、ひとつは電波で給電する方法です。昔の鉱石ラジオって、電池がなくても聞けましたよね。要は、ラジオの電波に乗った電流を使って、給電しているんです。その技術を応用すれば、電力供給に最適化した電波や光が出せるんですよ。例えば、この空間にそういった給電ステーションがあれば、特に何もしてなくてもスマートフォンが充電できたりするんです。

そういったような、僕達がSFで描いていたような近未来の風景が実現できるはずなのに、実現できないのはなぜか、ということを考えて、実現させたいんです。そういう意味では、実現できる環境はやっと整ってきつつあるんですよ。例えばJR東海が自己資金でリニアを作るという話もそうですし。やっとか！とは思いましたけどね。リニアなんて、僕が生まれる前から、宮崎で試されてたわけですから。

あれも、リニア中央新幹線が将来できた時のことを想定して、始めたものですよね。だから、技術って実用化するまでが本当に長いんです。

それだったら、羽田の国際線を増やして、羽田中心にしちゃった方がいいと思いますけど。二空港をわざわざ結ばなくてもいいんじゃないでしょうか。結局、羽田の国際線強化を阻んでいるのは、成田を作った利権政治家のせいですよ。そもそも成田を作る必要もなかったんですよね。

それで言うと、僕、日本の観光が一つ取り組んだらいいと思うテーマを1つ見つけていて、それは「祭り」なんですよ。日本のお祭りってあまりにも海外に知られていない気がするんです。多分誰も知らないんですよ。でも、日本人が知っている世界の祭は結構あるんです。例えば、リオのカーニバルとか、バンコクのソンクランっていう水かけ祭りとか。そういうところには、世界中から観光客が訪れるわけですけど、例えば、徳島県の阿波踊りに外国人観光客がいるかっていうと全然いない。チームラボというアートとテクノロジーの会社に、猪子という社長がいるんですが、彼は徳島県出身で。彼が誘ってくれて僕も行ったんですけど、本当に凄くて。ものすごいポテンシャルを秘めてると思いました。 でも実際には、日本国内にすらあまり知られていなくて、徳島県人だけのものになっちゃっています。

まだ行ったことないですけど、今年行こうかなと思ってます。

「よさこい」って高知発祥なんですけど、実は、高知人のルサンチマンから生まれてるんですよね。特に、徳島県人に対して非常に強いコンプレックスを抱いている。そんなこと、徳島県人はまったく気にしてないんですけどね（笑）。 そんな高知人が作った祭りが阿波踊りに対抗した「よさこい」なんです。阿波踊りは、何百年もの歴史があるのに対し、「よさこい」はまだ60年位しか歴史がないらしいんです。ただ、新しいだけあって、よく考えられているんですよ。単純なリズムを覚えれば、あとはどんなアレンジをしてもいいような構造になっていて。それを見た北海道の学生が地元に帰って、「よさこいソーラン節」を作ったんです。そしたら一気に全国に広まりました。 ああいう感じのお祭って、僕すごい観光資源だなと思うんですけど、どうアピールするかってところまでは考えたんです。だから、それを星野リゾートさんにやっていただけたらなと（笑）。

ハリウッドで映画を作るんです。昔、ロスト・イン・トランスレーションって映画があって、舞台が東京なんですけど、この映画は当時(2003年ごろ)の東京のサブカルチャーを結構正確に捉えてるんです。でも、こういう、現代の日本文化をとらえた映画って中々ない。日本文化をフィーチャーした映画って、芸者だったり侍だったり、そういうものばかりですから。だから、お祭りを題材にした映画が作れればいいなと思うんです。例えば祭りの集中する7～8月に、誰か有名な俳優が日本に来て、阿波踊り、よさこい、ねぶた、祇園祭とか、日本全国の大きな祭りを全部体験するようなロードムービーを作るとか。

何日くらいあればいいんですかね。

祇園祭は割りと長いですよね。

なるほど…、でも上手くやれれば観光客の数が1桁変わりますよ。阿波踊りに参加する人数って、だいたい4～50万人ですけど、その10倍くらいのポテンシャルはあると思ってます。

1つと言わず、10箇所くらい作りましょう！

星野から堀江さんへのプレゼントは、彼が収監されていた刑務所のあった長野県須坂市のワイン。
しかも入所年のもので、称呼番号と同じ755というナンバー入り。
堀江さんは「実はテイクアンドギヴニーズの野尻くんも出所祝いにこれをくれたんです。
でも、ナンバーのタグまでつけてくださったのは星野さんが上手です」と苦笑い。